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新年思考之一,大盘方向

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发表于 2007-12-30 23:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老股民提示:今年的新年思考系列,应该说是我在这里的最后一个新年思考系列,我将尽可能的做成比较全面的描述,希望准备在证券市场生存的朋友,每年在这个时刻按照这个顺序进行一下思考活动,并进行记录。我相信,这个思考是有用的,对于自身的提高有着相当的作用。最好是每半年思考一次,总结、回顾前半年度的思考结果与市场的差异,适当的调整自己的预期并提高自己的判断能力。



大盘从1000点起步开始,已经上涨了二年多,上涨幅度也已经达到了6倍以上,有理有据看空的人也不在少数,大盘何去何从?我们有必要重新全面审视一下未来的大盘。

这一轮牛市,我个人以为是由以下几个因素造成的:

1,以一部分股票(并不是大部分)价值低估为基础;

2,以股权分置改革为导火索;(送股提升股票的内在价值)。

3,以贸易顺差(引起流动性过剩及本币升值预期)为加速器;

4,以经济运行的高速、偏热(不是过热)发展为添加剂;

5,以货币对内贬值(通货膨胀)预期为助推器;

6,以国民高储蓄为加油机;(另外还有庞大、隐藏的灰色收入或非法收入)

7,以上市公司的迎合股市上涨(整体上市、资产注入、业绩特别增长)为膨化剂。

8,我国的经济发展需要有一个相适应的资本市场。

以上的八大因素引起了05下半年开始的牛市,这是我国史无前例的牛市,也是百年不遇的牛市。“百年不遇的牛市!”这一点我们一定要重视。

在以上的八大因素以外,还有一个更重要的要素,就是国有企业有进有退的国.策,为了保证国有资产退出时的保值升值,我们需要一个波澜壮阔的牛市来支撑。

要知道,在证券市场,以上的几个要素叠加在一起的概率并不高的。也有可能,这一轮牛市将引起我国理财时代的到来或者说革命。所以,我们万万不能小看这一轮牛市的进程。

那么以上的因素消失了吗?其答案显然是否定的,以上的因素依然存在,所不同的就是估值高了点儿。所以,期望未来进入熊市的概率显然并不大,同时,期望继续大幅度上涨几乎是不可能完成的任务。

很显然,我本人是看多大盘的,只不过我还是定性为牛尾巴行情,当然,还不是鸡肋行情。请注意这个牛尾巴与鸡肋是有区别的哦。



当然,我们还是得重视那些看空的观点,这一段时间来,我注意了一点看空的观点,主要的就是有那么几个:

1,这一轮牛市上涨太多太快了。从1000点开始涨到了6000点,已上涨6倍,差不多了。

2,证券市场总市值已达到了惊人的33万亿,约占GDP的150%。假如再加上在外面市场上市的股票,已经是GDP的200%左右,这个比例在全世界都是属于特高的。

3,估值太高,根据10月17号盘后公布的数据,沪市平均市盈率为70倍、深市平均市盈率为73倍,两市市净率达到6.82倍,已经和日.本与台.湾的崩溃前差不多,上市公司业绩已严重透支。

4,大非小非的解禁,将进一步制约大盘的上涨或者说引起大盘的下跌。在全流通的情况下维持如此高的估值几乎是不可能。

5,有关方面收紧银根,宏观调控,将有可能引起经济运行的硬着陆,基本面不能支持证券市场的继续上涨。

6,近年来积累的违规违法行为将进入清算周期和曝光周期,市场已进入高风险区域,舆论环境集体“唱多”已不可能,进入多空双方交锋期。

7,房地产是实体经济增长的支撑点,房地产的产业链相当的长,或有可能的房地产行业拐点将给银行业带来难以估计的损失,将拖累整个实体经济。

8,美国次按问题的爆发,将引起美国经济的衰退,将影响整个全球经济,我国经济三驾马车之一的出口将放缓,将引起国内经济的高速增长不复存在。

9,大量发行的新股,大量消耗的交易成本,在市场抽取、消耗资金以万亿计的情况下,收紧的银根将无力支持证券市场继续上涨。

10,高位做空的理性的人们是不会进来接盘的,他们在等待着大幅度下跌以后的机会。

11,07年的业绩高增长是由于会计政策的调整,投资收益的兑现下实现的,未来这些因素已消失,慢速增长的业绩无力支撑这个虚高的股价。

呵呵,看空的理由也不可谓不充分,也是有理有据的,最起码我没有足够的理由来驳斥这些看空的理由。何况,假如我们按照巴菲特老先生的投资理念,按照成熟市场的投资理念,那么,我们的市场早已经没有了存在安全边际的股票。

看空观点归纳起来就是三条,一在估值太高,上市公司的业绩不能支撑太高的估值。二是实体经济的高速运行有可能减缓,从另一个角度来证明上市公司的业绩不能支撑高估值。三是由于宏观调控,抽紧的银根难以支撑高估值。

其实,看空的人们忽略了三个很重要的方面。一是忽略了处于发展中国家的经济活力,我们的实体经济的方方面面都能支持未来的继续高速发展(这决不是一个概念,而是有实实在在的实体需求支撑的,我只不过不愿意在这里浪费我的精力而已);从理论上来说,我们的成长性(增长率)超过成熟国家的一倍,那么我们的估值就应该相应同样的提高一倍(呵呵,不信你采用经典的估值模型试试看)。二是我们的经济强大需要一个具备活力的资本市场,我们的流动性过剩需要一个宣泄的渠道。三是我们的储蓄率是全世界最高,资本市场从不缺少资金,缺乏的是信心。

所以,对此看空的观点我只能持保留态度。



综上所述,多空双方在舆论上是平衡的,那么就失去了继续大幅度上涨的基础。当然,假如全民疯狂,那么又是另外的一种情况,必将受到有关方面的疯狂(以疯狂对疯狂)打压,疯狂的人们将自食其果。

作为看多者,他把人民币升值作为这一轮牛市的基础是并不合理的,为什么欧洲股市没大幅度上涨呢?他们升值的更多。资产重估同样的并不是牛市的唯一理由,为什么非要资产重估呢?难道说欧.洲、日.本就不需要资产重估吗?把流动性过剩作为牛市的唯一理由同样的站不住脚,流动性过剩是全世界的问题,为什么就仅仅是几个发展中国家的股市在突飞猛进呢?有很多牛市的理由是大多数国家共有的,那么为什么就几个发展中国家的股市在突飞猛进呢?难道就不能引起大家的思索吗?我们的思考是不是存在着某种缺陷呢?

呵呵,假如霸道的说,牛市就是牛市,没什么道理可讲。

作为看空者,他没考虑到我国经济的高速发展(有很多问题是可以在发展中解决的),没考虑到上市公司业绩的高速成长,没考虑到有关方面的宏观大略,没考虑到我国经济的发展需要一个强大而有活力的证券市场,没考虑到需要证券市场的发展来解决形形色色难以解决的问题,没考虑到我们的市场还是个孩子(没能力中规中矩),没考虑到我国中产阶层巨大的理财要求,没考虑到某些人的自我膨胀。

既然舆论是平衡的,那么就说明我们的股价并没有过分高估,那么证券市场的属性就会产生作用。什么属性呢?就是从长期来看,证券市场的发展是震荡向上,随着时间的推移,永不言顶(2001年的2200点是顶吗?显然不是,是阶段顶)。何况我们的产业政.策还没有落实呢,我们的证券市场任重而道远,这是个根本性的原因。其实,这个就是看空者没考虑到的最重要的要素。

5.30的4300点有关方面打压,6100点的有关方面唱空又窗口指导,这一次4800点的有关方面唱多,为什么呢?有关方面怕的就是牛市逆转!

炒股票需要大思维,而不是坐井观天。

对于我来说,在实体经济健康运行的情况下,任何利空都是无所谓的,哪怕是明天发生地震,哪怕是海那边的问题。唯一的利空就是:国有股减持的分配方案完成研究讨论而出台。

一句话结论:牛市尚未结束!



至于说未来的大盘如何运行,这也是我应该关心的话题,也是我必须考虑的问题。明天,就考虑这个话题。
发表于 2007-12-31 09:03 | 显示全部楼层
哈哈
发表于 2008-1-1 12:05 | 显示全部楼层
炒股票需要大思维,而不是坐井观天。
经典。
 楼主| 发表于 2008-1-1 16:20 | 显示全部楼层
新年思考之二,大盘运行2008-1-1

昨天,根据多空双方的交锋,我个人的结论很明显,牛市还没有结束,应该在继续进行之中。那么我们该判断如何运行的问题,虽然说如何运行是细枝末节,但还是需要重视的,因为牵涉到今年的操作问题。

虽然说大盘不可预测,但我还是想努力的去判断股市的未来趋势,努力的去完成这个“哥德巴赫猜想”(老股民猜想,呵呵)。因为在大盘大幅度上涨以后的情况下,因为股市处于普遍高估的情况下,因为有必要实行落袋为安的情况下,对于未来的操作实在是太重要了,我们应该尽量的做到有备无患,省得到时候惊慌失措,乱了心态。

心态,时刻保持小心谨慎、如履薄冰的心态,有备无患的心态,稳定的心态是成功的保证。

首先,我说明一下我这个预测的思路。

一般情况下,我们的市场有个特殊的现象:“一年四季在于春。”所以,就有了冬播春收的说法。所以,一般来说,你在年末年初买进,到了春夏之间卖出总是不错的。这是由于我们的主力机构结算奖金的原因。那些主力资金利用不对称信息,发动由年报预期引起的春季行情,在年报行情的假象下落袋为安,实现一年一度的吃饭指标。然后就游山玩水去了。

所以,通过三季度财务报告分析本年度利润就显得非常重要!

还有一个思路是猪哥哥提出的观点,一轮牛市的利润空间差不多是固定的,就那么多,你上涨的快了,那么就早一点结束;你上涨的慢了,那么就继续。(大意)其实,这也是目前看空者的普遍想法。

现在让我难以猜想的是,目前的大多数市场人士都认为,08年的行情将在奥运会以前结束,下半年会下跌,所以大多数人准备在上半年落袋为安。而证券市场有一条规矩,也就是说是铁律,大多数人的预测是错误的,因为真理永远掌握在少数人手中。根据我几年来的观察,真理掌握在“他们”手中。此时此刻,我真的想放弃这个猜想了,走一步看一步就得了,因为这是个无用功。

但是,反正闲着也是闲着,就试试看吧,就当做是玩游戏。所以,我还是猜测,未来的股市运行有着四种可能性:

第一种,冲高回落,牛市继续。

年初,在小盘股、题材股热门的情况下,逐渐的带来人气,给一部分人带来赚钱效应,指数不温不火的平稳、缓慢、波浪形上升。从而带动公募基金的销售,带来优质蓝筹股的上涨,进一步形成赚钱效应而带动人气,将指数的上涨推向高潮。一般来说,“他们”会在7000点以上开始退出并开始唱空,有关方面能容忍的是在7500点以下,到了8000点是难以容忍的,我估计届时会有打压(但不是实质性、根本性)动作,这个过程我估计在五月份就可以完成。然后是快速下跌,再然后是慢慢的下跌,年内不会创新高。届时多空双方的分歧加大,牛熊的争论会激烈,可能年收盘在5000-5500点之间。有关方面、基金同志们力撑大盘,整体形态并不破坏,只不过有些股票将面目全非,牛市继续。这是大多数人所安排的途径,概率为25%。

第二种,市场疯狂,牛市结束。

“他们”经过二年多的牛市,他们累了,想金盆洗手,所以他们就疯了。他们已不满足于50%的利润,这一次想追求100%的利润以后结束。所以,哪怕你有关方面在7500点左右的打招呼,不管你8000点以上出台的打压动作,依然高举高打的拉高指数,聚集人气,把我们的市场引向高潮,把人们引向疯狂,在奥运会期间把指数拉上万点。迫使有关方面在强大的正义舆论压力下,不得不出台实质性的打压信息。从此,一泻千里,牛市终结,走向熊市的不归路。归罪于政.策.市!概率为25%。

第三种,平稳运行,牛市继续。

平缓一点的复制07年的走势,没有高潮,没有低迷。在大盘股平稳运行的情况下反复小盘股、题材股的主题炒作,以达到稳定人心的效果,以达到“他们”赚钱的目的。具有成长性的优质蓝筹股继续创新高,那些伪蓝筹股被人们所抛弃。股指期货平稳推出,在有关方面的大力关照下不温不火的运行。上证指数将在春节以后,大概二、三月份之间稍许创新高,达到6200点以上,拉出一幅主升浪的假象。随着权重股(中石油)的上涨,随着伪蓝筹股、题材股的下跌而终结上涨,上证指数在4500点-6000点之间上下震荡,十二月份开始上涨,收盘于6000点左右,牛市继续。概率为45%。

第四种,趋势已定,牛市结束。

随着08年初小盘股、题材股的疯狂操作,人们逐渐抛弃蓝筹股,有关方面在忍无可忍的情况下,再一次提出强力警告,大盘应声而落。体现在指数上就是上证指数无力创新高,在达到6000点左右就低头回落,形成双头形态。在股指期货的进一步打击下,跌破4700点,下降通道确立,走向绵绵的熊市之途。概率为5%。



我认真的考虑了以上四种情况发生的概率,第一种情况发生的概率为25%,第二种情况发生的概率为25%,第三种情况发生的概率为45%,第四种情况发生的概率为5%。

我希望发生第三种情况,这是最理想的状态,也是很难实现的状态。这是我们能实现利润最大化的氛围,我就可以以不变应万变,坚持我的价值投资不动摇,把我的价值投资进行到顶!

朋友们过来说说哪一个概率大一点呢?



关于大盘的方向与趋势已经完成,明天我将考虑操作方略的问题。



附件:道听途说先生对于我收集的十一条利空因素的看法与观点。

我在整理道兄观点时稍有修改,但不会影响其观点,望道兄见谅。带“◎”号的是道听途说先生的观点,带“※”号的是我的观点。

道兄太有才了,搞的很长哦,希望朋友们能认真看看,学习学习他人的思维方式与观点也是提高自己的一个方面。同时,假如你对道兄的观点有什么不同看法,请直言吧,我们需要的就是就事论事的探讨。



老股民兄,你总结的几个看空的观点个人不太清楚是哪儿的人发表的,但是其中几个观点个人认为还是比较想当然而缺少对经济方面了解的观点。这里我说说几点看空者的反面意见。对应你总结的看空的观点:



利空因素一,这一轮牛市上涨太多太快了。从1000点开始涨到了6000点,已上涨6倍,差不多了。

◎涨的太快了,这个观点从一个较短时间维度来说是对的。但是这种观点明显对于证券市场和实体经济以及证券市场虚拟经济发展历史有些欠缺。不说远的,俄.罗.斯在最近的八九年涨幅是1600%,也就是涨了接近16倍,印.度最近五六年则上涨了八九倍,也就是说我们拉开维度,眼光放在2000年到2007年,中国七年时间涨幅仅仅是250%多一些,如果计算最高点,是3倍多一些。为何我们国人计算数字都是在短时间内的最低点来计算呢?恐怕这也怪不得外资抄a股市场的底了吧?如果这么对比,这个倍数在同样是金砖四国的里面显然是黯然失色的涨幅。我记得有一个我比较尊敬的o兄说过,“我知道外.国的月亮圆,但是我没有想到会那么圆”。这显然有一种只许只许外国放火,不许本国点灯的味道。源于哪里呢?中.国百年落后的自卑!他们漠视了中.国连续几十年创造的奇迹,依然认为美.国的狗粮比中.国的大米好吃。(相信很多朋友知道这个事件的。)

※是的,国人的崇洋媚外相当的严重,特别是在证券市场,在金融方面。其深层次原因可能就是你说的那个“中国百年落后的自卑!”但我觉得更可怕的是由于自卑引起的自大,目前某些人确实存在着这个倾向。



利空因素二,证券市场总市值已达到了惊人的33万亿,约占GDP的150%。假如再加上在外面市场上市的股票,已经是GDP的200%左右,这个比例在全世界都是属于特高的。

◎证券市场对比p的比例确实有些高,这也是我和老股民兄认为未来涨幅会趋于平缓,采用震荡方式上升一致的原因。但是很明显,有一个重要因素被这个看空观点忽略了,就是中国强劲的发展,市值和p比例过高就一定是回落来进行调整吗?这不是给外资另外一次抄底的机会吗?以中国的强劲经济发展来说,很明显,可以用事时间换空间的方式来平滑过高的比例。

※对!假如市场今年不发生疯狂,那么目前的那么一点点高估完全可以通过实体经济的高速增长来抹平。朋友们,我们该明白自己的国.家,我们的经济发展可是在全世界名列前茅的。



利空因素三,估值太高,根据10月17号盘后公布的数据,沪市平均市盈率为70倍、深市平均市盈率为73倍,两市市净率达到6.82倍,已经和日.本与台.湾的崩溃前差不多,上市公司业绩已严重透支。



◎看了这个市盈率平均数字就可以知道是沪综指和深综指的市盈率。其中计算方法有两个不合理的地方,一、应该剔除微利公司和当年的扭亏为盈公司的所谓盈利。二、1400多家上市公司绝大多数并不能代表中.国经济,反而沪深300指数在这方面衡量中.国股市是否估值过高更有说服力。这也是我个人认为为什么 300指数期货推出之后,沪综指可以逐渐地逐渐地退出历史舞台了。

※其实,这个市盈率的问题是误区,被那些专家学者所误导的误区,在国外,他们的平均市盈率一般都是采用成分股的平均市盈率,而不是全样本的平均市盈率。他们往往把成熟市场成分股的平均市盈率来对比我们全样本的平均市盈率,这是多么的无知与可笑。要知道,在成熟市场同样大量的存在着市盈率成千上万倍的品种,要知道,我们目前的钢铁股、高速公路板块也只不过是在20倍左右的市盈率,银行股也只不过在40倍左右,而06年的市盈率却在80倍以上,一下子就可以降低一半,成熟市场有那样的成长性吗?显然没有。按照目前的收盘价,按照07年业绩,我们的300指数成分股的平均市盈率不会超过35倍,相对于我们的高速成长性,市盈率高吗?不高也。

这样说吧,民生银行目前的市盈率在56倍,摩根斯坦利目前的市盈率好像在6倍,看起来当然是民生高的离谱。但真的是摩根斯坦利更便宜更值得投资吗?我们来看看吧,民生银行07年增长65%,08年增长60%,09年增长50%以后,那么民生09年的市盈率为14倍;摩根斯坦利07年下降60%,08年继续下降50%,09年持平,那么摩根斯坦利09年的市盈率为14倍。你看看,不就是差不多了吗。而且未来的成长性还是应该民生更胜一筹。



利空因素四,大非小非的解禁,将进一步制约大盘的上涨或者说引起大盘的下跌。在全流通的情况下维持如此高的估值几乎是不可能。

◎.........说实话,这个理由我有些无语了,中.国牛市的导火索,股权分置就是因为实现全流通........这种情况下当然会使得大股东和散户利益趋同了,明显会造成强者恒强,弱者愈弱地现象。这个不能说明中.国股市应该看空,而是应该加强自身的投资素养,未来的中.国证券市场不那么好混了。必然会出现结构性牛市,这本身也是证券市场应该出现的局面。公司经营不好,那么就会被投资者抛弃,而你如果非要投机这类公司,那么输赢风险自担,和中.国股市牛熊市有何关系?所谓黄金十年绝对不是所有证券市场地股票都跟着狂涨十年。当然如果你有巴菲特那种资金和能力,也未尝不可能因为大股东抛售而造就一个中国地伯克希尔。所以,全流通和估值高低有关系吗?

※所以说,价值投资是多么的重要,无论怎么强化这个价值投资都不为过,在全流通的框架下,更需要价值投资。假如你投机于不具备投资价值的品种,那么你当然会担心大股东无情的抛售,引起股价的下跌。



利空因素五,有关方面收紧银根,宏观调控,将有可能引起经济运行的硬着陆,基本面不能支持证券市场的继续上涨。

◎说实话,老股民兄,可否告之这是哪位大神说的话?我个人绝对支持中.国进行宏观调控地,只是中间有些手段缺乏严谨性和作用罢了。实际上这次中.国的调控是很及时地,发现得也比以前经济逐步加热地时候早。这明显是管理层的调控目光和手段愈趋成熟地标志。之所以出现硬着陆是因为经济过热,使得实体经济失去控制。打个比方,一辆马车,你驾驶马车马如果跑的太快,会很容易翻车,太慢又使得时间浪费太多。所以,调控就是掌握在车夫手里地马缰绳。过快(经济过热)就要拉一拉,过慢(萧条)就要扬起鞭子赶一赶,实际上越加成熟的调控者会更加看不出调控的痕迹。这也间接说明了,我国这方面地稚嫩。但是总体是趋向成熟地。所谓软着陆实际上就是调控下,经济由过热之前就给减速罢了,使得对实体经济地冲击减轻到最低。何来地中.国调控会带来硬着陆?其实中.国以前就经历过一次宏观调控,那次地最终结果被成为硬地软着陆,zhu先生给中.国带来了调控地很多经验。即使是上次的硬的软着陆也对实体经济造成地冲击并不大。很快地就恢复过来了。那么我实在不太懂,在实施宏观调控这个正确手段地时候为什么会出现硬着陆?多说一句,硬着陆是什么这位大神真的了解了吗?硬着陆之后地结果那就是随之而来地通缩,通缩地程度视之前经济过热之后退潮对实体经济地损伤程度。通缩是什么?经济萧条,基本上算是入门级地经济危机了。所以宏观调控=硬着陆?我反而怎么感觉实际上宏观调控是投资者地朋友,它让投资者地收益时间延长了。(当然要是宏观调控成功才行)

※呵呵,说这个话的专家学者多了去了,没必要追究是谁说的,就算是我杜撰的就行了。反正我支持你的观点,我支持宏观调控,我觉得有必要进行宏观调控。



利空因素六,近年来积累的违规违法行为将进入清算周期和曝光周期,市场已进入高风险区域,舆论环境集体“唱多”已不可能,进入多空双方交锋期。

◎这个观点完全就是短期投机观点了,我个人反而看好这种清算和加强市场监.督与法.制建设地做法。长期这个观点应该是利好地多方佐证。

※我支持道兄的观点。



利空因素七,房地产是实体经济增长的支撑点,房地产的产业链相当的长,或有可能的房地产行业拐点将给银行业带来难以估计的损失,将拖累整个实体经济。

◎房地产的理由是对的,如果理论上发生这种情况会危害到金融,最终使得实体经济受到打击。但是这也是佐证我前面对于宏观调控的说法,实际上很多朋友看到银行的前景不确定里面不正是因为收缩放贷,会影响到利润吗?我个人欣赏这种主动收缩风险的做法。实际上可以看出,金融机构并没有失去理性,或者说央行还没有失去理性。主动收缩风险,这在长期来说是非常非常好的做法,如果是一个公司的投资者,我个人对这种行为投赞成票。那么这个房地产的理由还会对银行金融行业造成强大重创吗?我个人持保留意见,伤害是肯定有的,但是经济周期拉开时间维度,你会在波谷的时候仰望到波峰的收益。所以,这个观点应该算是中性的,而且也是上面第二个从理论上来说是值得推敲的观点。只是这个无法佐证中国经济的衰退,应该说这个观点和看空的结论,我个人借用周星驰里面紫霞说的一句话“他看到了开头,但是没猜到结尾。”

※我个人认为,假如真的是房地产行业发生拐点,会在一定程度上拖累整个实体经济,但引起经济萧条、引发金融风险的概率很小很小。



利空因素八,美国次按问题的爆发,将引起美国经济的衰退,将影响整个全球经济,我国经济三驾马车之一的出口将放缓,将引起国内经济的高速增长不复存在。

◎这又是一位闭门造车的大神,美.国次级债风波,有些大神可否真切的静下心去了解一下是什么东东再评论?美.国次级债至今为止是金融业内的损失和风波,由于发现的早,这个危机发展为实体经济危机的可能性很低。(当然并不是说不可能蔓延到实体经济,只是机率很小)所以,用这种杞人忧天的思维去猜测美.国经济会放缓,这位大神有没有看美国公开发布的经济数据?截止前三季,美国经济增长4%多,是近7、8年来最好的增长,预计第四季收到次级债影响会下调到3%—— 4%之间。可是要知道,这依然是美国近年来较好的增长率,哪里来的美国经济衰退?而且我们就算美国经济衰退,就一定会影响中国对美国出口吗?他是否知道,美国历年来的经济衰退实际上是中国打入美国的强大助力?为什么?中国产品价格低廉,物超所值,大家自己想想,你手头紧了,会买贵的商品和消费品还是买便宜的同时质量并不差多少的东西?说句不好听的,美国实际上快被中.国产的杯子,碟子,锅碗瓢盆给占领了,微波炉等低价电器业基本是中国产品竞争力最高,性价比最高。为什么速度这么快?因为上世纪末的美国经济增速放缓,国民过得有些紧巴巴了。日.本车在美国也非常收欢迎,为什么?省油!一旦解决了原油价格问题,你看看美国人还会不会买那么多的日.本车?所以,美国经济衰退,对中国出口影响是结构性的,中国高端产品会受到影响,但是低端产品是会有较大增幅的。但是问题是,中国对美国出口的高端产品多吗?有多少?中.国为什么叫世界工厂?实际上恰恰和这位大神所想的相反,美国就算真的经济衰退了,中.国很多出口反而会有了更好的增幅和议价能力。我们再退一步说,中国实际上现在一直在有意识的调整经济增长模式,大力的发展内需,就算受到打击,也只是一时的,长期对中.国经济看空,这是一种太过于天真的想法。

※我支持道兄的观点。



利空因素九,大量发行的新股,大量消耗的交易成本,在市场抽取、消耗资金以万亿计的情况下,收紧的银根将无力支持证券市场继续上涨。

◎说实话,这也是一个比较实在的看法,但是依然有些看的模糊不清,因为这个观点评论者依然是把自己放在了证券市场“散户”的位置上,而不是放在“投资者”的位置上。所以从散户角度,证券市场的参与者角度来说,他说的是对的,但是我个人给他修改一句话,就是最后一句应该是“收紧的银根将无力支持证券市场‘大幅’上涨”。我个人认为如果他期望值不要那么高,收益率定在20%——30%,他依然会很满意以后的投资回报的。这也是为什么说投资证券心态很重要的原因。至于说股权投资的朋友,这个理由可以直接忽略,因为我以前多次说过,股权投资的理念里面,证券市场只是一个中介公司,中介公司消耗的钱财始终实在中介行业消耗,它不会消耗你对于你所投资公司的利润的。同样,你只是付出了一次性的中介费,其他的因素并无法对你的投资成本起到任何作用。

※我个人认为,我们的市场从不缺乏资金,重要的是信心,重要的是预期。



利空因素十,高位做空的理性的人们是不会进来接盘的,他们在等待着大幅度下跌以后的机会。

◎这个观点的本质还是博弈论和赌博论的思维,个人就不好说什么,真正理智的人不碰证券的,呵呵,如果参与市场里面投资的理性的人,无论怎么来说都会有钱赚,这个观点看似正确,但是,是一句正确的废话。另外从宏观面上说,如果证券市场用时间换空间呢?盘整呢?只要中.国经济持续良好,就会消化所谓的高估值。证券市场有真正的顶或者底吗?那么我问一句,当初中.国证券市场2200点的时候整体市盈率是60倍,现在6200点才是所谓的70倍。那么我问问,中国的3000点不比2200点更值得投资吗?那么反过来问,当初的2200点真的很高吗?什么造成了点位高出几倍,市盈率相同甚至更低呢?经济的发展,公司的盈利!它们消化了所谓过高的估值。而投资者所要做的是你是否认可消化这些估值所用的时间长度。这里说一句体外话,以前说过的例子,例如民生银行,现在的价格如果未来三年是十倍的市盈率水准,那么实际上你要买入的成本是比06年十倍的市盈率的几倍。但是你要确定你能够花十倍的市盈率买回来。所谓波段,并不是降低成本的好办法,因为实际上你每次晚买入的好公司的股权成本都比上一个年度高,因为盈利增加了。对未来你能够掌握大致脉络的就很了不起了,真正猜到结局的,不是蒙的,就是神仙。



利空因素十一,07年的业绩高增长是由于会计政策的调整,投资收益的兑现下实现的,未来这些因素已消失,慢速增长的业绩无力支撑这个虚高的股价。

◎这个也是一个对的观点得出的一个不太正确的结论,还是回到老话题,对于好的公司,这些政策都是锦上添花。同样这些政策也起不到改变公司基本面的作用。能被政策改变基本面的公司说明它不是一个好公司。所以,政策性的变化应该是局部看空,而不是整体看空。还有另外一点,就是这位先生的期望值太高了。你把收益率定在较低的位置上,那么这些政策对你的公司影响真的就很有限了。

发布者:道听途说
发表于 2008-1-1 18:54 | 显示全部楼层
发表于 2008-1-1 19:11 | 显示全部楼层
认真的看了一遍对于后市的走势,本人希望是第三种走势,但是第一种的可能性极大。
利空因素四,大非小非的解禁。利空因素七,房地产行业出现拐点。对股市影响较大应该是利空。
发表于 2008-1-1 20:15 | 显示全部楼层
顶,快看晕了。最后只明白一点,牛市还在
 楼主| 发表于 2008-1-2 12:57 | 显示全部楼层

新年思考之三,操作方略2008-1-1

08年,我们应该以“反贪”是主基调,我们不能期望太多。因为我们大家都知道,期望值越高失望就越大,失误就越多,心态就越坏,一个坏了心态的人是不能炒股票的。同时,这也是输钱的根源。

也许,08年确实是需要做波段,但我们还是需要有个把握度的问题,也不能为了波段而波段。在市场的趋势无法确定的情况下是很难有一个具体的操作方案的。昨天,我的任务就是看看大盘未来可能的趋势。



昨天说了明年走势的四种可能,今天就接着说在这四种可能下的操作方案。

第一种,冲高回落,牛市继续。概率为25%。

第二种,市场疯狂,牛市结束。概率为25%。

第三种,平稳运行,牛市继续。概率为45%。

第四种,趋势已定,牛市结束。概率为5%。

1,假如在春节前后,大盘有效站稳5500点以上,在没有利空信息的情况下开始下跌,跌破5200点,也就是跌破今年的收盘指数,我将视为第四种情况出现,牛市结束。我会全部卖出,等待着在年底的时候再考虑怎么办?

2,假如出现第三种情况,我将继续持有股票,届时看情况,看看有没有必要做一次差价。一般来说是没必要的,这是我最希望出现的情况。因为假如我在6200点开始下跌,刚刚下跌的时候我肯定不愿意卖出的,需要在等待着下跌8%以上的时候我再卖出。那时候也许我就卖出在最低价,大盘有可能继续上涨,所以我就不敢卖出的。当然,除非钢铁股随着钢材市场的上涨而大幅度上涨,那么我当然就应该卖出钢铁股,但不是空仓,而是调换其它的股票持有。也就是说,只要不跌破5200点,我就没必要卖出。当然,假如一下子发生突然事件而跌破5200点,那么也没必要卖出的。

3,假如出现第二种情况,呵呵,其实,我等不到第二种情况出现的,因为我会在8000点以上全部空仓,除了实验帐户。所以,8000点以上的部分与我无关。

4,剩下的就是第一种情况了,原则上我还是准备在7500点以上,执行只能卖出不能买进的策略,8000点以上必须卖出,直至空仓。

以上的思考属于框架性思考,具体的操作还需要看具体的股价运行。总之,08年以“反贪”为原则,我不敢奢望存在如同07年的暴利,我也不敢享受市场的疯狂。市场可以疯狂,我不能随之疯狂。不坚持长期投资,灵活为主。

总而言之,8000点以上必须空仓,跌破今年的收盘指数必须空仓;出现15元以下的民生必须买进,出现25元以下的鞍钢必须买进;出现35元以上的民生必须卖出,出现50元以上的鞍钢必须卖出;不管你什么指数,不管你牛市熊市。

在此,我请朋友们到时候提醒我。谢谢!

呵呵,也许我自己到时候也会疯狂呢,所以就需要朋友们的监督。



附件;博友留言。

(第161楼)回复:新年思考之二,大盘运行

既然不确定因素还很多,考虑到08年新股发行量维持高水平的实际,我还是坚持07年9月中旬以来空仓打新股的策略。预计08年打新年化收益还是有15%左右,在前两年数倍盈利的基础上有这样的复利增长应该是满意的。趁此时间再次认真学习老股民以前的东东还是很有必要的,我有一种想法,这个市场的市盈率水平一般在15至35倍之间波动,只要有耐心,在满地都是10倍市盈率股票时进场,一般被套的时间不会太长。当然选股很重要,如果看不准,就选一些长期业绩稳定的行业龙头也是不错的,关键是进场后持股要有耐心,要有坐电梯的思想准备。一句话,要么3年不做,一做吃三年。   

  发布者 xmwct  

※其实,这个办法也是很不错的。朋友们可以选择一个自己并不贪婪而满意的价格出来以后,完全可以那样做的。然后就耐心的等待着,等待着,等待着大多数的人们怨声载道的时候,等待着大多数人赌咒发誓不愿意买进股票的时候,等待着10倍市盈率一大把的时候,到时候就大胆的主动买套吧。
发表于 2008-1-5 12:04 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2008-1-5 15:49 | 显示全部楼层
新年思考之四,股指期货2008-1-2

一般来说,股指期货会在今年推出,这是证券市场的大事,不得不说说。

回想起去年那些专业人士从年初开始一遍又一遍的说股指期货马上来了马上来了,我只能一次又一次的说不会不会,想想真是件好玩的事。在真的快要推出的时候反而就没了声音,也许是不好意思再说了吧。有时候我真不知道他们的头脑除了吃饭与胡说八道还能做什么?

凭良心说,股指期货真的那么有必要推出吗?我的个人认为不是。其实,按照我们目前的市场,完全没必要推出股指期货,因为还有很多的基础性建设还不能满足股指期货正常运行的要求,只不过是某些利益集团的需要而已。

但是,为了有关方面的言而有信,我相信,今年将在适当的时候推出,只不过有可能将是死水一潭运行状态,具有活力的概率并不大。其一是持仓数量的低限制,其二是介入门槛的高限制,等于是把大资金、小资金这两头都堵住了,其活力可想而知。当然,这是为了方便于监.管,不要出什么乱子。否则,类似于327国.债事件的发生,谁能负得了这个责任?我可不愿意为此而丢了乌纱帽。

推出的时间,一般来说会在国.务.院批复以后,市场比较低迷的时机推出。也就是说,有关方面推出股指期货,不是为了打压市场,而是为了拯救市场的低迷。这一点,我与那些市场人士的观点恰恰是相反。

当然,假如未来的市场疯狂,“十三道”金牌警告还不能阻止的时候,也许会有人拍脑袋强行推出,那么牛市就到头了。不过这个概率并不高,除非市场真正的疯狂,有关方面没办法阻止的情况下的不得已。

有人认为股指期货的出台,会极大的影响市场的运行,我不以为然,我觉得没什么了不起的,只不过在初期会加大一点市场的波动而已,不会实质性的影响市场的运行趋势。因为股指期货有着价值发现的功能,有着大盘的领先功能,但无法影响市场的趋势。股指期货,无论怎么说只是现货市场的衍生品,这个是不能本末倒置的。其实,除了初期会加大市场波动以外,在一定的时间后会产生稳定大盘的作用。

当然,股指期货的出现,会引起见顶回落的速率比以前加快,也就是说会缩短熊市的时间段,会加长牛市的时间段,从而彻底的改变我们的熊长牛短的局面。所以,对于我们价值投资者来说,是好事并不是坏事。

假如说有人希望在股指期货出台以后,在期货做空,在现货做空而两头获利,那么他将死的很难看。因为,市场的特征,永远是资金比筹码多!

所以,股指期货的推出,更多的是心理上的压力,而非实质性的压力,其主要体现在几个方面:

1,股指期货有分流资金的效果,一部分资金会抽出现货市场去期货市场。

2,担心主力资金利用股指期货实现落袋为安的策略。也就是上面说的,期货做空,现货做空。

3,相信股指期货是有关方面调控市场的手段,是为了打压市场而出台。

4,呵呵,想不出还有什么对于市场的利空因素了。

我个人对于这些利空持保留意见,这个问题还是请我们这里的“一支笔”道听途说先生来分析吧。大家鼓掌欢迎吧!

我个人对于股指期货的态度是抱着无所谓的态度,还是按照我昨天的操作方略去做。因为变数太多,只能到时候看情况再说,也就是走一步看一步,目前我不愿意接受股指期货的干扰。说实话吧,因为我没能力猜测,哪怕到时候天崩地裂,我也目前也只能如此。



附件:与GGC818先生(价值投资者)探讨如何看待大盘的问题

(第72楼)回复:新年思考之三,操作方略

与老股民探讨

老股民这两年来,其中把不少的时间放在了预测大盘上面.这个我感觉没有什么真正的用途.实际上,无论是谁,都没有办法预测出大盘的高点与低点,更无法预测未来一段时间内的运行轨迹,不要说四种情况,我还能列出八种情况,而且每种情况都是在一定条件下,在一定的影响因素下发生的.事实上,我们最多能预测未来一段时间内会主要起作用影响大盘发展的一些因素(只能做到一些),至于说更多的或者说全面的影响因素,根本做不到,更不用说,在众多因素中,哪些因素具体作用有多大,最终多个因素作用下,形成什么样的综合作用,会是什么结果,一句话:预测点位及轨迹是徒劳的.

到底我们应该做什么?一步一步地讲:选择公司,研究公司的业绩,研究公司未来的业绩,研究公司未来业绩增长幅度,研究公司未来业绩增长幅度的确定性.这是根本之根本.把这个确定性搞完的前提下,然后跟踪股价的估值,如果在当时的时段内,估值明显过高,就卖出,象巴菲特卖出中石油一样,如果估值明显过低,就买进.没有明显过高或过低,就持有.

发布者 GGC818  

※我相信,你的这个想法是很多价值投资者所想的问题,也许你们觉得大盘是个没必要考虑的问题,好像是只要我进行价值投资,那么就没必要考虑大盘趋势。因为超过了内在价值就卖出,低于内在价值就买进,看起来确实是如此,我也并不反对这个观点。在一定的程度上确实是如此,在趋势确立以后更需要如此。

但是,炒股票真的就那么简单吗?显然不是,否则怎么会有那么多聪明人照样输钱呢?因为这个道理毕竟是大多数人都能理解,都能明白的问题,但为什么就不能产生大多数聪明人都赚钱的效果呢?

炒股票,我一直说,其实是没什么真理可言,没有一条真理能够战胜市场,一切的一切取决于个人的综合能力及能否战胜自己。假如说有人希望去战胜市场,那么我想,这是条失败的不归路。因为个人的能量是有限的,你连自己都难以战胜,何况去战胜市场?

这样吧,今天我就不多说了,毕竟思考的方向不在这里,我现在就提出一个问题,供大家思考一下:

我们就把大盘作为一只大盘股,他的业绩情况会随着国民经济的波动而波动,大盘原则上是随着业绩的波动方向来波动,大盘还有一个波动的方向就是大盘的估值,会随着参与人群对于大盘估值的波动而波动。我还是就采用市盈率来表示这个波动的参数吧。假设我们的市场也是个成熟的市场,一般来说,大盘估值波动范围在市盈率10倍与30之间。那么从理论上来说,这个市盈率的中轴线就是20倍,我们可以在低于20倍(价值低估)的时候买进,在高于30倍(价值高估)的时候卖出对吧?想象中就可以那么简单,就可以舒舒服服的赚钱了对吗?其实,这个办法在实际操作中很难行得通,也很难赚钱。

那么说吧,假设大盘从高位35倍回落至20倍以下了,到了18倍的时候我该买进了对吗?就等待着市盈率上涨到了22倍以上的时候卖出就行了。这个操作是否准确呢?价值投资者肯定会说这是准确的。然后,事情的发展有N种,我就选择两种可能和你说,

1,由于业绩的下降,到时候你的价格下跌了,但市盈率却到了25倍。你该怎么办?

2,由于市场估值的变化,价格也下跌了,市盈率也下降到了10倍,此时大多数人的观点是大盘会下跌着6倍市盈率。而且实体经济在衰退,市盈率有着提高的可能性。你该怎么办?

3,假如说未来的鞍钢在钢铁业景气度高位时期的业绩是目前的三倍,那么目前30倍市盈率买进是不是肯定比未来10倍买进不安全?或者说我们等待着鞍钢到了10倍市盈率的时候买进就更安全?(价格是同样的。)

其实,这就是猪哥哥的精髓。

今天就不多说了,我就以frankever先生的留言作为结束语吧。



(第96楼)回复:新年思考之三,操作方略

大家新年好啊!

贪婪和恐惧是人类的天性,价值回归是资本的天性,多个因素叠加就造成了股票市场貌似的不可捉摸---涨就涨过头、跌也跌过头,但冥冥中自然有其规律存在。这实际上对人的综合能力提出了很高的挑战:要有长远的眼光超越牛熊、要有宽阔的心胸容纳波动、要有相应的手段获取收益、规避风险,这实际上是个系统性思维,任何一个短板都会造成投资上的缺憾。……   

  发布者 frankever   



※另外,新人兄的这个建议很不错,大家可以思考一下这个问题的。但我看见有些朋友不能理解这个看法,我们就慢慢来吧。

(第95楼)回复:新年思考之三,操作方略

用价值投资的方法可以对一只股票进行估值,同样用价值投资的方法也可以对大盘进行估值,这个问题大家思考过没有?

    如果我们象分析企业一样,也给大盘一个合理估值区间是否可以呢?

分析企业的内在价值,很重要的一个方面就是分析企业未来的成长性,如果用同样的方法,分析一下大盘未来的成长性是否可以呢?

很多朋友并不完全理解我所说的。

  发布者 看好股市的新人
 楼主| 发表于 2008-1-5 15:52 | 显示全部楼层
新年思考之五,行业概述2008-1-3

目前证券市场的行业分类越来越细,目前有大概32个行业分类,只能选择我比较熟悉的行业,一个人没那么多精力去深入分析研究的,现在我就我所熟悉的行业进行大方向的看看。

1,银行股。

银行股景气度处于高位,利差的继续扩大已无可能,未来的增长取决于资本金的增加及中间业务的拓展。假如没有资本金的增加,假如没有中间业务的拓展,那么只能以稍高于净资产收益率的平稳增长。

浦发银行的年度快报显示出第四季度或有可能的环比业绩降低,但好像这个是并不应该的,可能是那个中间业务的减少吧?当然,我们主要看的是拨备前利润,但这个拨备情况目前是不知道的,只能等待着年度报告。

行业的特征是领先于实体经济的复苏,滞后于实体经济的衰退,得益于人民币对外升值,得益于通货膨胀。所以,对于发展中国家来说,金融行业非常有前途。

按照目前的综合条件,银行股我看好招商银行与民生银行以及浦发银行,原则上不考虑其它的品种,关注华夏银行是否股权融资。

有一点需要引起我们的注意,由于实体经济的高速发展,相对来说还是中小银行的成长性高一点,因为他们可以利用自己的灵活去争取大银行的市场份额。另外,中小银行的高速成长性依靠的是资本金的快速充实,通俗的说,就是需要在证券市场股权融资,否则就无法支撑其高速发展。换一句话说就是银行股的股权融资是利好,不是利空,因为股权融资能增强、支撑其高速成长。

银行业08年的增长率大概在35%左右。

2,钢铁行业。

钢铁业景气度处于低位复苏期,未来有继续提高的趋势,但由于供大于求的实际情况,未来的景气度将有反复,波浪形提高。我继续维持钢材市场在春节以后产生一轮脉冲行情的判断,前提是目前以盘整回落为主。所以,钢铁股的春季行情可期,我们该耐心的等待着。钢铁股我中线看好鞍钢,武钢,太钢;短线看好杭钢,莱钢,华菱管线,南钢股份。

目前钢材市场在一段时间的调整以后,热轧板价格已经创新高,建筑钢材继续在盘整趋稳的过程之中。热轧板的继续上涨有其合理性,因为与建筑钢材的比价不合理。目前还有镀锌板与冷轧板之间的比价不合理,热轧板与冷轧板之间的不合理。所以未来的冷轧板、镀锌板还有着继续上涨的需要。

处于重化工时代的钢铁业,处于城市化时代的钢铁业,处于发展中国家的钢铁业,决不是夕阳行业,而是确确实实的朝阳行业,这一点我们务必得清醒。至于说市场对于钢铁股的歧视,我相信,总有一天会改变。因为钢铁业的成长性实际是超过消费类的。

钢铁行业的景气度高位危险期,以鞍钢的吨钢利润达到1500元为标志,以鞍钢的吨钢利润500元为低迷期,鞍钢的吨钢利润1000元为中位区。也就是说,未来在钢铁行业景气度高位的时候,鞍钢可以吨钢实现1100元的净利润,假如鞍钢届时的产量达到3000万吨(2010年)以上,那么鞍钢就可以产生330亿元净利润,意味着目前的每股净利润将达到4.50元左右,这就是鞍钢近几年的极限。09年以后的鞍钢将不低于每股净利润1.50元。

最不利于钢铁行业的是人民币对外升值、对内贬值的双重压力。

钢铁行业08年的增长率大概在20%左右。

3,煤炭行业。

景气度处于高位,进一步提高的概率并不大。煤炭股的业绩提高在于量的增加,而不是价格的提高,因为价格进一步的提高的概率并不多。煤炭股普遍的社会性负担比较重,员工收入、福利偏低,在提高的过程中将消耗价格提高的部分。目前估值太高,不宜考虑。

煤炭行业的景气度同样的将受到人民币对外升值、对内贬值的双重压力

煤炭行业08年的增长率大概在20%左右。

4,有色金属。

景气度处于高位回落期间,有色金属的景气度依赖于国际炒作资金,国内没有自主权,所以难以判断。未来的有色金属景气度将受到人民币对外升值、对内贬值的双重压力,难以乐观,目前估值偏高,不予考虑。

有色金属08年的增长率大概在零左右。

5,房地产业。

景气度处于高位,未来的趋势难以判断,我们就根据万科的月度销售报告来判断景气度。此行业,我仅关心万科。假如万科的销售量继续萎缩,那么万科就难有作为,不知道我有没有买进万科的机会?

6,造纸业。

景气度处于低位复苏期,有着提高的可能,但此行业的成长性不太好,竞争比较充分。本年度基本上没关心,所以就无法预测08年的增长率,目前不予考虑。

7,电力行业。

景气度处于中位区域,明年的看点是煤电联动,将提高火电的效益,与水电没关系。估值并不太高,可以关注。电力行业我关心国投电力,国电电力,长江电力。目前不予考虑。

电力行业08年的增长率大概在25%左右。

8,券商、保险。

景气度处于高位,未来很难继续提高。目前我不予考虑,但关注。这是我下一轮牛市的主要对象,争取在股市低迷期主动买套。

初步感觉,今年将是银行年。所以,目前我重点关心银行股及钢铁股。
 楼主| 发表于 2008-1-5 19:53 | 显示全部楼层
新年思考之六,钢铁行业2008-1-4

说钢铁行业,因为是周期性行业,当然就应该免不了分析行业的景气度,目前我心里有个谱,就是钢铁行业今年的景气度没问题,但大幅度提高的可能性几乎是没有的,就整个行业来说,我的感觉就是稍许有一点增长,但这个增长率不会太高。至于说具体的景气度分析,目前我在收集资料之中,主要的是在等待着今年的固定资产投资情况,上下游产业的增长情况,12月份钢铁行业的出口、生产量情况,尤其是12月份的生产量很重要,有了这几个数据,我就可以进行分析。

目前,热轧板的价格已经再一次创新高,建筑钢材的价格正在趋稳之中。主要的原因是在上一轮价格的上涨中热轧板的涨幅比较少,比价不合理的原因。现在热轧板的继续上涨,是属于补涨的行为,所以,近阶段建筑钢材能够创新高的概率很小。

对于年初的钢材价格,我还是维持以前的看法,在春节以后产生一轮脉冲行情的概率很大,但还是会回落的。整体说,今年钢铁业景气度提高的概率并不大,那个涨价也只不过是转移那个成本而已,今年缺乏真正的大幅度上涨或者说提高景气度的基础,也许明年的景气度能提高一点(在这里大家要注意一个概念的问题,钢材价格的上涨不等于钢铁行业景气度的提高,景气度是以毛利率为参数的,而不是价格。)。

所以,今年的钢铁股业绩增长不会太多,考虑到所得税率的改革,我估计整体上增长20%就差不多了。当然,具体到各个公司,那么就不一定同样,有多有少。对于08年,假如不考虑企业产量的增长部分,由于淘汰落后产能力度的加大,由于板材的供求关系比较过剩,那么,建筑钢材比重高的企业增长率可能就高一点。



目前买进钢铁股,可以考虑二个方面,一个是今年有产量增长的公司,如鞍钢、武钢、宝钢、马钢。一个是07年市盈率比较低的品种,如莱钢,南钢,杭钢,华菱管线等等低于20倍的品种。比如就那样说吧,在年报公布以后,莱钢与鞍钢的每股净利润大概在差不多,但两个股票的价格相差10元,对于想买进钢铁股的人会选择哪一个?我想,大多数人会选择莱钢而不是鞍钢,这就是主力资金拉升的动力或者说基础。

莱钢还有那个外国人的收购,整体上市,莱钢济钢的合并,日照项目的批复,几个题材都是可以拿来炒一把的。去年的上半年已经炒过一次,那时候的股价曾经就超过鞍钢。

至于说钢铁企业采用现货铁矿石、协议铁矿石企业的谁优谁劣的问题,目前我无法评估。但我至少不同意专业人士们认为的协议矿比现货矿的企业更值得投资的观点,这是不正确的,至少是片面的,因为目前这个东东还是个未知数,目前缺乏数据的支持。关于这个话题我会在钢铁业景气度的时候再说。



对于鞍钢,今天就多说几句,就短期来说,鞍钢在行业中并不低估,并没有太多的优势,只有从中长期的角度来说,鞍钢是低估的,我们可以根据个人对于短线、中长线的偏好来配置。鞍钢的未来非常有前途,我估计到2010年的产量最起码是目前的一倍,而且还有着产品结构提高的效益,还有着行业景气度提高的效益;还有着鞍凌项目,鞍三股权的注入。

凌钢股份自12月25日起已连续停牌,原因是因筹划非公开发行事项,我的感觉就是针对鞍钢股份的定向增发。作为补偿,假如凌钢集团1元价格转让一点股权给鞍钢,那么,鞍钢股份将可以直接控股凌钢股份。然后把凌钢改造成优钢、特殊钢的生产基地,成为鞍钢第一炼钢厂的延续或者说扩张。由于我国轻工机械行业的高速发展,在优特钢这个子行业的前途很不错的,而且这是个严格限制投资的子行业。顺便说一句,杭钢的产品就是那些生产型优特钢。

凌钢股份目前的产量为220万吨,通过改造可以成为300万吨的优特钢生产基地,朝阳项目的最终产能是500万吨,那么两项合计产能就是800万吨。假如鞍钢股份持有70%的股份,那么鞍钢就享受560万吨的产能。

三明那边,假如宁德项目获批,那么合计产能估计将可以达到1000万吨以上。

当然,我们还得注意到时候集团以什么方式,什么价格注入,也许是利好,也许是无所谓的。

对于鞍钢,可能会有人问我,那么什么价格就可以值得长期投资呢?今天我们就来毛估估计算一下吧。

鞍钢在目前的股本下,一般来说,在2010年以后的钢材销售量大概为3000万吨左右。按照曾经的趋势,按照成熟国家钢铁业的平均毛利率,按照鞍钢成本的竞争力,鞍钢未来的吨钢利润大概在500元-1500元之间。钢铁行业是周期性行业,我们就取1000元这个吨钢利润的中间值作为计算的基础,那么鞍钢未来的利润就是300亿元,减去25%的所得税,那么就是年均净利润225亿元,折合成每股净利润为3.10元。按照我的投资要求,那么就是应该在10倍的市盈率,以保证年均8%的收益率来保证资本的保值。那么,鞍钢值得长期投资的价格就是31元。年均现金分红1.55元,现金分红回报率为5%。呵呵,还有那个现金分红再投资的收益呢。

也就是说,未来鞍钢的净利润将在113亿元-337亿元之间波动,每股净利润将在1.55元-4.60元之间波动,净资产将稳步提高,市盈率将在8倍-30倍之间波动。按照极限来考虑,那么鞍钢未来的市场价将在12.40元-130元之间波动。

有兴趣的朋友可以通过这些数据采用贴现模型来计算一下这个内在价值,是不是差不多呢?

在这里,我没考虑由于未来的通货膨胀带来利润的水涨船高,没考虑目前凌钢股份资产的注入,没考虑三明那边的股权注入,没考虑未来或有可能的收购兼并;当然,我也没考虑鞍钢目前、未来或有可能的败家子,也就是说我没考虑企业的天灾人祸。那么,30元就是鞍钢未来长期价值的中轴线(10年以后每股净资产也将超过20元)。



周期性行业的特征是企业的业绩将随着行业景气度的波动而波动。股价的波动一方面受到企业业绩的波动而波动,一方面受到证券市场估值(牛市熊市,即证券市场景气度)的波动而波动,假如两者发生(同方向)共振现象,那么股价的波动就不得了,这就是周期性行业的魅力,这就是我为什么喜欢周期性行业的理论基础。

大家可以想一下,03年鞍钢香港的最低价曾经达到0.82元(现金分红也早就收回投资成本),最高价39元,假如持有至今,上涨了多少呢?



另外,今天我就简要解释一下为什么人民币对外升值、对内贬值对于钢铁行业是最大利空的问题,因为有着很多人是不明白的。以为人民币升值可以有利于进口铁矿石成本的降低而属于利好,因为对内贬值可以提高销售价而属于利好。其实,这是不正确的观点,而且是大多数人还没有看到的方面。所以,我有时候不得不对于那些专业人士觉得遗憾。

钢铁行业是周期性行业,周期性行业的业绩取决于行业景气度,行业的景气度取决于供求关系,成本不是问题,供求关系是关键。

目前的钢铁行业,事实上是供大于求,也就是说供应过剩。但是由于我国生产要素价格的偏低,人民币相对的低估,所以就构成了钢材成本在国际上的竞争力。所以,就引起钢材进出口的逆转(05年我们还是钢材的净进口国),使得我们过剩的钢材有了出路,这就是目前钢铁业供求关系形成弱平衡的基础。

但是,在人民币对外升值、对内贬值以后,将双重提高我们在国际上的生产成本,国内外的差价将不复存在,在海运费大幅度上涨的情况下,此时的出口将无利可图,那么将引起国内的供大于求,甚至再一次成为净进口国,进一步恶化我们的供求关系。如此,国内的钢铁行业将陷入寒冷的冬天。



顺便说一下那个煤炭行业的问题,其实,煤炭的原因与钢材的原因是同样的。我们的煤炭是净出口,我们的煤炭目前的价格与澳大利亚的价格没什么优势。所谓的人民币的对外升值是相对于美元的贬值来说的,在其它某些地方人民币其实是贬值的,随着人民币对内的贬值,煤炭出口的价格优势将越来越缺失。虽然说不一定会成为净进口,但对于煤炭行业的供求关系,煤炭的价格上涨将是一个约束。

人民币对外升值、对内贬值,对于出口的行业是利空,对于进口的行业是利好。
 楼主| 发表于 2008-1-5 19:56 | 显示全部楼层
新年思考之七,金融行业2008-1-5

银行股的特征是领先于实体经济的复苏,滞后于实体经济的衰退,得益于人民币对外升值,得益于通货膨胀。实体经济的强大,需要金融业的支持。所以,对于发展中国家来说,金融行业非常有前途。今融业是经营风险的行业,假如你是个长期投资者,那么你就必须考虑银行的风险控制水平。深发展以及国有四大银行的经营轨迹告诉我们,银行股的风险控制比业绩更重要,强大而有力的董事会比管理层更重要。虽然说历史不能代表未来,但一个企业的文化及经营理念往往不是一天两天就形成的,所以,过去的东东也有着参考价值。



相对来说,银行股景气度处于高位,08年度的利差将成为极限,继续扩大已无可能,未来的增长取决于资本充足率的空间和资本金的增加与存贷比的增长空间及中间业务的拓展。

投资银行股,我们需要考虑的有几个方面:

1,假如资本充足率的空间不大,也没有资本金的增加,那么增长率将相当有限。

2,假如某一家银行在06年或07年初已经进行股权融资的资本金增加,那么08年相对来说会降低增长率。

3,假如没有中间业务的拓展,那么在未来利率的竞争中将处于下风。

4,假如存贷比已达天花板,那么取决于拉存款的能量,即零售业务的能力,否则难以实现超额增长。

5,假如坏账拨备覆盖率不高,那么就存在着未来提高拨备降低利润的风险。

6,假如非息收入依赖于证券市场的发展,那么未来存在着不确定因素。

7,假如员工收入偏低,那么存在着提高员工成本的风险。未来的银行竞争是人才的竞争,而人才有着“人往高处走”的特征。

8,假如各季度拨备前利润上蹿下跳的银行应该注意其财务报告的真实性。

目前,对于银行股的负面信息比较多,大多数是属于市场人士主观的分析。比如说今年的货币政.策以紧缩为主,将限制国民经济的高速发展,继而会引起大量的银行坏账;实体经济的宏观调控,有可能引起信贷坏账的增加。呵呵,我不以为然。是不是太乐观?

06年末人民币贷款余额为22.53万亿,07年计划增加贷款3.60万亿,增加16%。十一月份贷款余额已达到26.12万亿,新增贷款3.59万亿,增长15.93%。根据人民银行的窗口指导,我估计十二月份增加的贷款不会太多,我们就估计增加3.60万亿吧,有效的控制在增长16%位置。呵呵,因为周同志被打了屁股,不得不强力控制。

08年的贷款增长计划是原则上不能超过07年的增加额,即3.60万亿。各家银行的增加额度为07年增长的部分(对民生来说是绝对的利好,民生第三季度的贷款余额增长好像是29%,不至于让民生在四季度降低贷款余额吧?)。那么按照07年末的贷款余额26.13万亿,08年将增长13.78%。也就是说,贷款增加的绝对额不变,增加率从16%降低为13.78%,仅仅是降低2.22个百分点。这个控制指标怎么能说是紧缩呢?相对于实体经济应该说并没有太多影响的。只要在08年增加一点企业债的发行,只要多多发行一点新股,那么就全在里面了。所以说,这个只不过是人民银行的一个态度,仅仅是一个表态而已。

在这里,我有必要提醒一下,有关方面的调控政.策,是为了预防经济发展的过热而失控,是为了追求稳定高增长的效果,而不是为了打击经济发展。假如08年某一个阶段的GDP 增长低于9%,我相信,有关方面会放松银根以促进经济发展。一般来说,今年的GDP增长率低于10%的概率不大。

由于第四季度的贷款额度的紧张,贷款利率竞争的可能性将降低,增强了银行对于利率的议价能力,从而加大利差,部分地区十二月份的票据贴现大幅度提高利率就可见一斑。同时也增强了今年贷款利率的议价能力,从而提高银行效益。也就是说,降低的那个2.22个百分点的贷款增加额完全可以在利差方面得到弥补。



银行业今年的增长因素

银行业的业绩大多数依赖于存贷款的利差,今年14%的贷款增长额度是盈利增长的保证。

07年五次加息扩大的利差将在08年一季度开始集中体现。

所得税率由33%降低为25%的效应将在一季度开始体现。

以前由税后支付的员工支出及部分公关费用将在税前支付,这也是个业绩增长的因素。只不过我不清楚各家银行的具体情况(其中一部分应该在07年就已经兑现,这也是07年银行业特别增长的一个原因),所以就只能在一季度财务报告出来以后分析。

由于证券市场今年难以如同07年之火爆,所以部分银行的非息收入有可能会有所降低。



我估计,虽然说08年的银行股难以维持07年的高增长,但还是会继续相对高速增长的,我估计银行业的整体增长率将在35%以上。

由于08年银行股业绩的高速增长,相对于大银行30倍以下的市盈率,35倍左右的民生,40倍左右的中小银行,银行股的估值高了吗?不高也。



结论:在08年GDP不低于10%高速增长的情况下,如此的银行股,不涨也难!07年的银行股落后于其它行业,08年将是银行股大放异彩的一年。

银行股,中石油封杀了大盘走熊的空间。



附件:其它东东

(第229楼)回复:新年思考之六,钢铁行业

上面有朋友在赞扬LGM先生的去年战绩。可以看出他的本意是友好的,是在表达一种崇拜。但是,我还是想指出,这种赞扬和比较是属于表浅而幼稚的。在股市中,应该赞扬的是理性投资精神而不是光看一时的成绩高低。不能以“唯增长率”论来代替全面的考核评估。比如现在成了头号新闻人物的赵丹阳,去年从公募明星一下子落到比我们许多小散都不如的境地,我们应该如何评价?我的评价是,依然是极其优秀的投资专家!因为他去年的所有决策,都没有离开价值投资的基本戒律——看不懂,不做!——有这一条吧?象这样恪守职业规范和道德的人,有什么理由可以轻视他?没有嘛!除非你是除了数钱啥也不懂的市侩(我绝对没有骂人的意思,只是想表达清自己的看法,希勿误会)。赵丹阳必定会东山再起,而且会有更多的资本家会把钱放心交给他打理的——我如果有许多钱,我就第一个委托他:只要他调整好心态,重新进入良好竞技状态。

反过来,如果哪一年LGM也遇到这样的遭遇了(这不须忌讳,很平常的事情,人不是上帝),难道就证明他就什么也不如了?显然,这不需要我来回答了。呵呵,这段话本来应该由先生自己说的,他可能觉得这种问题,当事人还是沉默更好,那就代疱了。呵呵

  发布者 2008渔夫

※呵呵,有一个人进行适当的敲敲打打,我觉得很不错的,可以避免我个人的膨胀,可以避免个人的崇拜。在证券市场,实在是不能有个人膨胀的,个人膨胀是失败的根源。同样的道理,也不能进行个人崇拜,每个人都有其失误的地方,而且炒股票实在是没什么真理可言,个人崇拜引起的结果是作茧自缚。

在此,我表示感谢!

至于说赵丹阳先生的问题,我不便评论。虽然说从目前、未来的趋势来看,他解散的决定可能是提前了点。假如我就此而评论,那么假如我在未来上涨以后跌破5200点清仓,大盘继续上涨至8000点以上呢?到时候岂不是我在五十步笑百步嘛。

还是那一句话:在证券市场,不是比谁赚的更多,而是比谁活的更长!战胜自己比战胜市场更重要!

证券市场还有着那样的一条规律,因为每个人的能量是有限的,每个人的思维是特定而定型的,所以一部分人会适合牛市,一部分人会适合熊市。也就是说一个在熊市可以取得骄人业绩的人,一般来说在牛市他就难以有所作为;一个在牛市能大展宏图的人,在熊市却让人沮丧。呵呵,这是个非常奇怪而普遍的现象,最起码我目前为止还没有想明白的问题。也许,这就是人性的缺陷吧?



(第234楼)回复:新年思考之六,钢铁行业

老股民大哥,我又重新研究了你在《巴非特批判》中提供了那张收益表,我发现在巴非特投资生涯的40多年里,他的年收益率从来就没有超过100%(最高的年份是76年的59.3%,其余年份都没有超过50%)。当然,同期的标普500指数也没有增长超过50%的年份。这和当下我国股票市场投资收益动辄就翻番,甚至年收益5倍,十倍也不少的状况形成鲜明对比。我对外国股市研究不深入,但我迷惑的是在过去40多年的时间里,美国就没有一轮象样的牛市吗(哪怕这种牛市只及我国当前牛市的一半也算)?如果有那样的牛市,为什么巴非特就没有一年取得翻番的收益呢?

发布者 新股民--小茂  

※巴老先生是我的启蒙老师,我在那个收益表里面发现了更多的东西,印证了我以前的初步感觉。我也曾经想分析一下这个收益表背后的话题。但是,一方面巴老先生是我的启蒙老师,我不方便说三道四;一方面巴老先生的崇拜者太多,他们会认为我在一时一地赚钱以后的狂妄自大,所以就一直不敢。



(第272楼)回复:新年思考之六,钢铁行业

凡是中国能够大部分或全部自给(也就是所谓的定价权)的大宗原材料价格,未来都不看好。   

  发布者 看好股市的新人  

※大家以后在投资行业的时候请记住这一句话。我无条件支持这个观点,最起码在印度崛起以前是有效的。呵呵,不过还是得修改一下:未来都不能特别看好。
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